· DEWIACJA, Cook Robin, Dom Wydawniczy REBIS, recenzent: Lipski Bartosz
· I ŻE CIĘ NIE OPUSZCZĘ, Gilbert Elizabeth, Dom Wydawniczy REBIS, recenzent: Żygulska Justyna
· INTRUZI, Marshall Michael, Albatros, recenzent: Cichowlas Robert
· OBCY ELEMENT, Zakirov Oleg, Dom Wydawniczy REBIS, recenzent: Kwiatkowska Anita
· SKANDALE, WANDALE I..., Rachlin Harvey, Dom Wydawniczy REBIS, recenzent: Błaszkowska Alina
· ODRĘBNA RZECZYWISTOŚĆ, Castaneda Carlos, Dom Wydawniczy REBIS, recenzent: Majewski Janusz
· WYKORZYSTAJ POTĘGĘ PODŚWIADOMOŚCI W PRACY, Murphy Joseph, Dom Wydawniczy REBIS, recenzent: Lipski Bartosz
[ RECENZJE ]
| |
|
- - www.literacka.pl - - czyli książki fabrykantów i inne
|
|
|
Jeśli chcesz być powiadamiany o nowościach w Serwisie podaj swój adres e-mail. | |
 | Jak zbudować zwyci... |
 | FAREWELL... |
| I Ogólnopolski Kon... |
| publikacja , niemo... |
| Co oznacza ocena c... |
| No to się pochwalę... |
 | Muzyczne ogórki... |
 |
Liryka: Wszyscy umarniemy /wiersz/ *
Wysłano dnia 02-07-2004 o godz. 11:07:50.
|
|
Autor: aneza
czy ja umarnę?
spytałeś
ze śmiertelną powagą w zielonych oczach
dlaczego umarnę?
i cóż mam ci odpowiedzieć?
nie wiem nawet
jak rozumiesz to słowo
nieobecność grób aniołki znad chmurki
przeczuwasz już
przemijanie
opłakiwałeś przecież
kotka
z dobranocki
dorastasz
w przedszkolu nauczyli cię
zabijać
wystarczy wycelować palec
i powiedzieć "bam"
i wtedy on upada
a czy wiesz
że jak się kogoś zabije
to on wtedy
umiera?
i nie ma go
dlaczego?
pytasz z tą samą powagą
|
| |
Wynik głosowania: 3.85
Głosów: 27
| |
|
| "Logowanie" | Logowanie/Założenie konta | liczba komentarzy: 110 | Szukaj |
|
| | Komentarze są własnością ich twórców. Nie ponosimy odpowiedzialności za ich treść. |
R E K L A M A
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 11:12:02 | | Wiersz na efekt |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 02-07-2004 o godz. 20:02:02
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Cóż, nie to było moim zamiarem. I nie sądzę, żeby tak wyszło.
Jeśli chodzi o mało konstruktywną krytykę, to już raczej bym się zgodziła z poniższymi komentarzami "zapis banalnej rozmowy z dzieckiem"... |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 11:30:17 | | Wiersz? Raczej prosty zapis jednej z tysięcy rozmów z dzieckiem na tzw. trudne tematy. Dziwi więc trochę ta gwiazdka... |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 11:38:40 | Otóż się nie zgadzam. Ten utwór jest jednak znacznie głębszy niż zwykła rozmowa.
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez Lukasz_Stadnicki (fabrica@civ.pl) dnia 02-07-2004 o godz. 12:06:33
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) http://www.portalliteracki.pl | | Tym razem drogi Magnusiu nie masz racji. Zresztą czasami talent artysty to zdolność wyłapywania jakichś szczególnych chwil czy obrazów. Tu doszło do zabawy słowem umierać - umarnieć. To ciekawe i wymowne - a do tego sytuacja liryczna znakomicie uwiarygadnia tę słowną zabawę, która w innej sytuacji zdać by się mogła wydumaną czy nawet pretensjonalną, albo i przypominać barokowe koncepty. Pomysł z pistoletem, który nieco zganił zbignievus ma tu w tej prostej konstrukcji ważne miejsce - istnieje kontrast pomiędzy naiwnym wyobrażeniem dziecka (śmierć=zabawa) a rzeczywistością. Przekonanie bohaterki o śmierci jako o ostatecznym końcu zostaje zestawione z dziecięcą ciekawością świata - a ta ciekawość jest bardzo poważna. Po steku wydumanych wierszy to prawdziwe wytchnienie, prostota, jasny a celny przekaz, świetnie uchwycony fragment ludzkiego życia. Nie mówię, że do końca oryginalnie i doskonale, dlatego tylko bordowa gwiazdka i chyba to adekwatna ocena. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 12:51:21 | | Ty,Maksymuniu, masz swoją rację,a ów tajemnczy Magnuś ma swoją. Możnaby w taki sposób,jak ujmuje to ten wiersz zapisać setki tysięcy takich rozmów z dziećmi - autentycznych zresztą - które zawsze będą nas zadziwać swoim postrzeganiem i rozumieniem świata.Nie mówiąc już o przeuroczym i nieraz jakże celnyym określaniu po swojemu pewnych zjawisk czy ludzi (mnie bardzo podoba sie określenie przez pewnego znajomego malucha złodzieja jako "kradziej" i wiele,wiele innych t.p. określeń).I o tym można oczywiście pisać świetne wiersze. Ten zasię dla mnie za wiersz raczej uchodzić nie może - sam temat umierania i jego wyjaśnianie małemu dziecku jeszcze nie powinien przesądzać o wartości literackiej utworu. Przynajmniej ja tak sądzę,ale to oczywista nie oznacza,że jest to sąd właściwy z punktu widzenia fachowej krytyki. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 12:53:19 | | P.S. Słówka "umarnę" używa każdy kilkuletni berbeć - nie spotkałeś się z tym jeszcze? |
[ Odpowiedz na to ]
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 02-07-2004 o godz. 20:56:14
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Znacie ten dowcip, jak Lepper, fizyk i matematyk jadą pociągiem przez Szkocję i widzą czarną owcę? Bo to brzmi jak komentarz Leppera.
A prawda jest taka, że powiedział to co najmniej jeden berbeć, przyjnajmniej raz (i przynajmniej z jednej strony).
I co z tego, że używa? Gdyby nie używał, ten wiersz byłby bez sensu. Po co wkładać w usta dziecka coś, na co samo by nie wpadło. Inna sprawa, jak my tego uzyjemy. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez Lukasz_Stadnicki (fabrica@civ.pl) dnia 02-07-2004 o godz. 13:07:20
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) http://www.portalliteracki.pl | | Właściwie to w całej rozciągłości się zgadzam poza tym, że tekst jest dla mnie wierszem - formalnie zdyscyplinowanym, spójnym, oszczędnym w środkach, w miarę celnym i budzącym lekkie zainteresowanie.. Nie mówię, że mamy do czynienia z arcydziełem i nie wiem właściwie gdzie jest punkt sporu - że zdaniem Anonima jest to tekt niegodny jakiegokolwiek wyróżnienia? gorszy od pierwszomiłosnych wzdychań, którymi zakwitają fabryczne okolice? Hę? |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:09:37 | | A to już pomiędzy pierwszomiłosnymi wzdychaniami nastolatków,a całą resztą publikowanych tu (w końcu dość różnorakich lietracko) tekstów nie ma już nic? Pustka? Hę? |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:13:42 | Pragnę zauważyć, że cała reszta to cała reszta zatem wszystko, trudno więc doszukiwać się pomiędzy nimi w Fabryce tekstów nieistniejących.
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:19:42 | | Zbignievusie! Przecież chodzi przez cały czas o niestniejące gwiazdki lub iksy przy tekstach, których zresztą jest tu najwięcej. Nie wszystkie się przecież jakoś wyróżnia - nie zauważyłeś jeszcze? |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:22:08 | W takim razie trudno, aby wszystkie teksty były czymś wyróżniane, bo niektóre zwyczajnie nie są ani na gwiazdkę, ani na iksa. Szczerze mówiąc ja też przestaje rozumieć gdzie szukasz zaczepki...
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:25:14 | | No,wreszcie zrozumieliśmy się. A od kiedy to komentarze są dla Ciebie zaczepką? |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:28:19 | Od momentu, w którym faktycznie przybierają taki ton. Ty wyraźnie szukasz zaczepki, choć tak trochę - nieudolne, bo raz się czepiasz tej gwiazdki, to znowu innych gwiazdek, potem całej reszty gwiazdek i iksów, teraz sugerujesz, że komentarze są dla mnie zaczepką (znowu generalizujesz w dziwny sposób)... no, trudno tego nie nazwać czepialstwem.
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:41:07 | | Zbigu! Nie jesteś Ty przypadkiem przeczulony,jesli chodzi o ten "ton" ? Czyli dyskusja o gwiazdkach i iksach,a zwłaszcza wypowiedzi na ten temat szarych komentatorów (zwłaszcza jeśli zgłaszają jakiekolwiek zastrzeżenia do dokonywanej przez Adminów oceny) - to już zaczepka? Ciekawostka...I czy to ja pierwszy użyłem określenia "zaczepka" ? |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez Zbignievus dnia 02-07-2004 o godz. 13:47:21
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Ton Twych komentarzy ma edwidentnie zaczepny ton każdy postronny widz Ci o tym powie, w dodatku zadajesz przedziwnie bełkotliwe pytania wciąż chyba mając trudności ze sformułowaniem jednego, a do rzeczy. Ja do tej pory nie rozumiem o co Ci chodziło z tą całą resztą, Łukasz też średnio (bo to do niego było przecież pytanie). Żadnej dyskusji nie zauważyłem oprócz Twoich dziwacznych i nieścisłych pytań.
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 14:09:54 | | Posądzałem Cię dotąd,Zbignievusie,o znacznie większą spostrzegawczość. Widać,myliłem się...I zamiast kontrargumentów pozostało Ci tylko używanie określenia "zaczepka,czepianie się, bełkot",co rzekomo potwierdzają tu wszyscy. Ale widać i ja nie jestem spostrzegawczy,skoro tych "wszystkich" jakoś tu nie zauważyłem,a raczej takich,którzy potwierdzają moją opinię o komentowanym wierszu-nie wierszu. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez Zbignievus dnia 02-07-2004 o godz. 14:17:00
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Znowu zmieniasz temat.
- najpierw czepiasz się o tę gwiazdkę
- potem czepiasz się o inne gwiazdki i iksy
- potem czepiasz się, że we wszystkich komentarzach doszukuję się zaczepki
- teraz czepiasz się znowu mnie i wiersza
Zatrzymaj się przy czymś i jasno, rozsądnie wytłumacz każdy punkt po kolei tak, żeby wreszcie było jasne o co Ci tak naprawdę chodzi.
Ponadto jest to na pewno wiersz sformułowany przy użyciu prostych środków wyrazu, ma swoją niewątpliwą refleksję i porusza dosyć istotne zagadnienie nie tylko jeśli chodzi o dzieci, ale również nas samych, bo zauważ, że na stawiane pytania przez dziecko brakuje odpowiedzi.
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 15:40:03 | | Odnośnie filologicznych analiz tego tekstu - patrz: moje odpowiedzi dla Bee,bo nie chce mi się już tego powtarzać,a sam tekst, dla mnie, nie jet tego wart. A że już nie mam do Ciebie zdrowia,tedy powiem wprost: z tego tekstu jest taki wiersz,jak z koziej dupy trąba,ot co! Uff! ulżyło mi. I już mogę wreszcie opuścić tę witrynę ku wielkiej uciesze wszystkich prowadzących tu całą tę dysputę. Adieu! |
[ Odpowiedz na to ]
[ Odpowiedz na to ]
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 25-03-2008 o godz. 21:58:26 | Stadnicki ty pewnie masz swoich lubisów i nie lubisów powiem z całym szacunkiem czy wiersz ten mieć powinien gwiazdkę w tym przypadku tak
jeżeli chodzi o jego wartość społeczną tak zwłaszcza gdy ktoś w dobie nadgodzin pochyla się nad dzieckiem ale treść jest płytka czytuję tu od czasu do czasu zwłaszcza teksty te niechciane przez was ( pseudo adminów i lobby poetów ) można by wiele pisać ta wasza fabryka jest jak skórka pomarańzy
piękna ale gdyby ją ścisnąć i podpalić to każdy widziałby ile sztucznych związków w niej siedzi |
[ Odpowiedz na to ]
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 02-07-2004 o godz. 20:04:45
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | | Czyżby to mój ulubiony anonimowy komentator, któremu się nudzi? |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 23:51:25 | | Widać więc,że wszystkim się nudzi,skoro tu pisują,nie tylko komentarze zresztą. |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 11:35:52 | To jest ciekawy wiersz pod względem zagadnienia jakie porusza. Dzieci często zadają różnie niewygodne pytania (jak np. skąd się biorą dzieci ;-) pytanie o śmierć należy do jednego z najtrudniejszych zwłaszcza, iż tak naprawdę nikt do końca nie wie czym ona jest. Wprawdzie w tym utworze mamy dosyć powszechny obrazek dziecka ze sztucznym pistoletem; niestety na tyle powszechny, że wiersz przezeń jednak traci na wartości. Bardzo podoba mi sie natomiast:
przeczuwasz już
przemijanie
opłakiwałeś przecież
kotka
z dobranocki
jak dla mnie naprawdę niezły fragment.
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 02-07-2004 o godz. 20:13:26
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Dzięki za jednak dość przychylny komentarz.
Jedna uwaga: dziecko nie ma nawet sztucznego pistoletu, może tylko wycelować palec.
Zapewne nie ma w ogóle pistoletu, bo dziecko, które ma "prawdziwy", nie znajdzie atrakcji w zabawie palcem.
Mamusia i tatuś zapewne nie kupili... |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 12:14:55 | tytuł jest świetny i są momenty, ale nie powtarzałbym "umarnąć" tak nachalnie, bo traci efekt.
bee |
[ Odpowiedz na to ]
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:15:23 | | To właściwie za co ta gwiazdka,hę...? |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:14:09 | | Wybacz ale zgodziłabym się z pierwszym komentatorem, wyczuwam fałsz, może dlatego,ze muszę na co dzień rozmawiać naprawdę z dzięćmi (chorymi ) na ten temat. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:16:52 | | I to jest chyba dopiero prawdziwa,autorytatywna opinia o tym tekście! |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:17:34 | Ale czy tak trudno jest zrozumieć, że ten wiersz faktycznie nie jest zapiskiem rozmowy z dzieckiem, a jedynie pewnym ujęciem tematu? Że to dziecko funkcjonuje li tylko jako pewien symbol tak naprawdę?
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:25:03 | Ja też sztuczności nie wyczuwam, ale ja to już w ogóle z żadnymi dziećmi nie obcuję :-) No może poza jakimiś szkrabami znajomych. Muszę się dorobić własnych wtedy pogadamy ;-)
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:30:25 | | O! to,to! Trzeba wiedzieć z własnych,choćby rzadkich doświadczeń,o czym się dyskutuje. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez Zbignievus dnia 02-07-2004 o godz. 13:34:44
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Pragnę jednak w tym momencie nadmienić, iż wiersz ma swój mocny uniwerslany chrakter z przesłaniem nawet dla totalnych laików w kwestii obcowania z dziećmi.
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:23:44 | | Jak dla kogo. Dla mnie to jest najzwyklejszy w świecie zapis,a nie wiersz.W pewnej pracy naukowej z zakresu psychologii małego dziecka można spotkać setki takich zapisów i czerpać stąd tematy do wierszy. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:29:49 | No to w czym problem? Inspiracje można czerpać z bardzo wielu miejsc :-)
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:35:58 | | Byleby tylko taki wiersz był naprawdę wierszem - ot, i cały problem. |
[ Odpowiedz na to ]
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 02-07-2004 o godz. 20:25:40
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | A ja nie. I nie chcę tu podważać twojego autorytetu. Nie wiem nawet, czy bym potrafiła... Zdarzyło mi się trochę o tym czytać, jednakże jest to jedna z tajemnic, której trzeba dotknąć, żeby zrozumieć. Ale to ma niewiele do rzeczy.
Dziecko z wiersza wydaje się raczej zdrowe. Najprawdopodobniej dożyje dojrzałości. Być może w przyszłości będzie celować nie tylko palcem...
Zupełnie inaczej (zapewne) rozmawia się z dzieckiem, które ma umrzeć i checmy je do tego przygotować, a zupełnie inaczej z dzieckiem, które mamy przygotować do życia...
To tak bez wchodzenia w filozofię. Bo uważam, że wszyscy filozofowie mogą się schować w porównaniu do pytań zadawanych przez czterolatka.
|
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:26:07 | wogóle to nie chce się gadać z kimś, kto najeżdża na tekst bez podania argumentów - taka głupia dziecinna przepychanka. A do tego jeszcze wstydzi się podpisać.
to byłem ja, anonim, bee ;) |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:33:03 | | Z tym wstydzeniem się, to się trochę wygłupiłeś,Bee. Argumenty podane zostały podobnie jak przez innych komentatorów - jako poeta nie powinieneś mieć trudności ze zrozumieniem,że ktoś jakiegoś tekstu nie odbiera jako wiersza,tylko jako zwykły zapis. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez Zbignievus dnia 02-07-2004 o godz. 13:36:14
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | No to kiepski czytelnik z tego kogoś w takim razie :-)
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:45:18 | | A któżby się mógł równać z tak znakomitym czytelnikiem i nieomylnym krytykiem,jak nasz Zbignievus? |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez Zbignievus dnia 02-07-2004 o godz. 13:48:19
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | No właśnie, właśnie!! Któżby się śmiał :-)))))
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:57:22 | | Ja nie :-))))))))))))))))) |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 25-03-2008 o godz. 22:05:59 | | Na nich wszystkich to wystarczyłaby Kazimiera Szczuka |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:43:47 | nie wpieniaj się, ale drazni mnie takie stawianie sprawy. Argument jest dobry jeśli jest konkretny i mówi jasno i klarownie co i dlaczego, a ty lawirujesz od początku, bo byś się czepił, ale nie chcesz powiedzieć konkretnie czego - sorry, tak ja to widzę.
I nie odwołujmy się teraz do pseudokomentarzy, które polegają na lubię/nie lubię, bo to jest unik po prostu. Jeśli potrafisz coś konkretnego tekstowi zarzucić to zrób to i powiedz dlaczego tak sądzisz. chyba możemy być merytoryczni?
a nick, czy anonim tak naprawdę jest mi obojętny, fakt, ale łatwiej się gada jeśli wiesz z kim rozmawiasz, a przynajmniej jest pewność, że nie gadasz z kilkoma anonimami na raz.
to co, pokrytykujesz, czy bijemy pianę? :)
bee |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:54:25 | Znając Bee jako jednego z najlepszych tutaj prezentowanych poetów, w życiu nie posądzałbym go o jakiekolwiek skłonności do "bicia piany". Ale człek uczy się wszak przez całe swopje życie...
P.S. Panie poeto! Ty pisujesz wiersze,dobre,nieraz nawet bardzo dobre. I w tych wierszach jest to coś,co przesądza o tym,że są one poezją. Czy zapisywałeś kiedyś jako wiersz,zasłyszaną gdzieś rozmowę,czy własny z kimś dialog? Być może,ale zrobiłeś to wówczas na takim poziomie literackim,że taki "zapis" zapisem nie był,tylko wierszem. W tym tekście niczego takiego,co skłaniałoby mnie do uznania tego za wiersz, ja osobiście nie dostrzegam. Wolno mi? W końcu m.inn. dla mnie jako czytelnika ten tekst został tu opublikowany. Którego to tekstu i Ty sam wysoko nie oceniłeś. I nie widzę potrzeby dokonywania fillogicznej analizy tegoż. Chyba,że chodzi Ci dalej o "bicie piany" - ale rób to na własny rachunek. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 14:05:47 | no widzisz i dalej mam wrażenie, że rozmawiamy całkiem obok siebie. Proponuję porzucić całokształt, czy to mój, czy autorki i popatrzeć na tekst zamieszczony powyżej. Przyjrzyjmy się na myśl zawartą, jeśli taka w nim jest, na to jak jest napisany i co jest w nim złe, jeśli chcemy go ocenić na "nie".
Tak naprawdę, jako osoba próbująca coś tam pisać, korzystam najwięcej z merytorycznych komentarzy, inne w mniejszym lub większym stopniu puszczam mimo uszu.
Piszesz (prawdopodobnie) "wiersz na efekt". Myslisz, że autorka po cymś takim złapie gdzie to efekciarstwo tkwi? Pokaż palcem, to naprawdę pomaga nadażyć za myślą komentatora. Ale jeśli nie masz argumentów, to czego się tak upierasz przy swoim "widzimisię"?
uwierz proszę, bicie piany nie leży w mojej naturze i chciałbym wierzyć, że w twojej też.
bee |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 14:25:03 | | Komentarz "wiersz na efekt" nie jest mojego autorstwa (i tu masz argument na omyłki w dyskusjach z anonimami) - na to może odpowiedzieć autor tegoż. Moje - jak mówisz - "widzimisię" jest po prostu moją subiektywną opinią o przeczytanym tekście. Rany Boskie! Komu ja to muszę tłumaczyć?! I niech Ci będzie: jest jakaś myśl zawarta w komentowanym tekście,ale - wg. mnie - podana w formie literackiej bardzo słabej. I powtarzam: nie będę tu dokonywał analizy filologicznej całego tego tekstu i wszystkich jego linijek. Może po prostu nie mam ku temu kwalifikacji będąc jeno najzwyklejszym w świecie czytelnikiem. A dla kogo w końcu Państwo Poeci publikują swoje teksty: dla krytyków jeno? |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 14:54:32 | ech, nie ważne. ja swoje zdanie mam o tym tekście i to co napisałem w pierwszym komentarzu podtrzymuję. Mi też raczej nie musisz tłumaczyć co w tym tekście nie gra i osobiście gwiazdki bym mu nie dał, ale - mam awersję do powierzchownych komentarzy, dlatego mnie drażniły te wszystkie wypowiedzi. To po prostu autorowi niewiele daje.
W sprawie ważności czytelnika się trudno nie zgodzić.
Państwo Poeci :))))) hehe, dobre ;) bez urazy oczywiście :)
bee |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 15:55:23 | Widzę,że w końcu zrozumieliśmy się (choćby trylko dlatego,że Ty nie jesteś Zbignievusem). A - jak twierdzisz - powierzchowność komentarzy do tego tekstu,wynika chyba z samej powierzchowności samego tekstu - czy naprawdę jest to tak bogaty w treści i poetyckie formy tekst,żeby go szczegółowo analizować? Ale autorka i tak ma szczęście: wywołała niechcący dość burzliwą i obfitą w wypowiedzi dyskusję o poezji w ogólności. I nie tylko...
P.S. "Państwo Poeci" to nie była jakaś zamierzona ironia. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez Zbignievus dnia 02-07-2004 o godz. 16:02:06
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | No to podaj mi cwaniaczku, choćby jeden rozsądny argument oprócz "z koziej dupy trąba", dla którego miałby zwątpić w ten wiersz, bo na razie rzucasz się w te i wewte nie pisząc żadnych konkretów. Tekst nie jest powierzchowny, a czytelnik wprawdzie nie krytyk, ale swoją inteligencję też powinien mieć prawda? Poezji jednak dla idiotów się nie pisze jak sądzę chyba, że celowo dydaktyczną. Czy naprawdę poezja musi być słowną ekwilibrystyką żeby być poezją?
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 02-07-2004 o godz. 20:40:34
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | No właśnie, jak to jest, czy zapis jest wierszem czy nie? Czy obraz jest wierszem czy nie, moi mniej lub bardziej anonimowi komentatorzy?
Ja, maluczka nie wiem. Bo dla mnie dobry wiersz, to plastyczny zapis i coś w tle...
Papierów na poezję nie mam więc pytam, może jakiś guru mi zdradzi sekret.
Może trzeba użyć siedemnastu przenośni, dwunastu przerzutni i co najmniej trzech paraleli...
Chlapnę sobie, może mi się jakaś przyśni. Będzie bardziej poetycko.
|
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 03-07-2004 o godz. 00:04:36 | | Ukłon dla Autorki za dowcipny komentarz zawierający już zresztą odpowiedź na postawione przez nią pytanie:"dobry wiersz,to plastyczny zapis i coś w tle...". Ale taka definicja dotyczyć może również dobrego opowiadania,reportażu,powieści - w poezji potrzeba jeszcze czegoś więcej. Poezji właśnie. Żeby nie stała się tylko zapisem.Bez papierów,przerzutni,paraleli. |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 13:55:11 | Wiersz wywołał całą dyskusję, myślę że dla autora to zawsze dobrze:)
Nie uważam, że wiersz był pisany "na efekt", ale tak trochę wyszło moim zdaniem banalnie. Nie trzeba z pewnością mieć dzieci żeby się odnieść do wiersza/zapisu/prozy na ich temat/o nich, w każdym z nas jest przecież dziecko, nie trzeba przeżyć Wietnamu żeby się zachwycać "Plutonem", a "opinia jest jak odbyt, każdy ją ma" i to dobrze. Wracając do wiersza, zabrakło mi w nim odkrywczości, jest to fajne jako zapis nieskończonych rozmów z dziećmi na ten temat (ja ze swoimi też często o tym rozmawiam, ostatnio dowiedziałam się, że nie chcą iść do nieba jak mnie tam nie będzie oraz i jak też one mnie w tym niebie znajdą, jeżeli jakimś cudem tam się znajdę :))), jednak literacko utwór ten moim zdaniem nie zasługuje na wyróżnienie, mam nadzieję że nikogo nie obraziłam. Niezalogowana Margo. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 14:00:22 | | Uważaj Margo: ostatnio się tu coraz częściej obrażają. |
[ Odpowiedz na to ]
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 14:27:35 | | Uderz w stół... |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez Zbignievus dnia 02-07-2004 o godz. 14:49:54
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Nie, dlaczego?
Z czystej ciekawości się pytam ja się chyba prawie nigdy nie obrażam najwyżej wkurzam :-)
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 02-07-2004 o godz. 21:05:45
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Ja tam się nie obrażam. Jak coś się wrzuca na fabrykę, to te trybiki czasem nieźle przemielą. Przynajmniej komentarz konkretny.
Mnie, oczywiście, utwór wydawał się odkrywczy, ale podobno i Kolumb nie był pierwszy...
I nie do końca jest to zapis rozmowy.
|
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 02-07-2004 o godz. 21:23:23
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | | A, i jeszcze jedno. Niebo to fajna rzecz. A w tym wierszu pl-ka raczej nie do końca wierzy w niebo. I co ma powiedzieć (cokolwiek powie dziecku)? |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez margo dnia 03-07-2004 o godz. 21:11:17
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | | No właśnie, ja też mam ten problem... Zainspirowałaś mnie Aneza do napisania własnego tekstu związanego z dziećmi. Tak więc dziękuję za tekst! |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez margo dnia 03-07-2004 o godz. 21:11:27
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | | No właśnie, ja też mam ten problem... Zainspirowałaś mnie Aneza do napisania własnego tekstu związanego z dziećmi. Tak więc dziękuję za tekst! |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez Zbignievus dnia 02-07-2004 o godz. 14:45:34
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Wiersz ma niewątpliwie swój charakter, ma swoją wymowę i niech sczeźnie ten, którego nie zmusił utwór do głębszych przemyśleń niźli „a dzieci wcale tak nie mówią”. Tekst skonstruowany w bardzo prosty i przejrzysty sposób stwarza doskonały kontrast pomiędzy zwyczajną ludzką rozmową między dorosłą osobą a dzieckiem (jakich faktycznie wiele) a powagą tematu, zagadnienia i rozumienia śmierci; widzenia czym jest przemijanie. I właśnie na ów kontrast położony jest podstawowy nacisk. Powaga dziecka stanowi tu niemalże puentę. Bo widzimy, iż peel z początku traktuje malucha niepoważnie
„jak rozumiesz to słowo
nieobecność grób aniołki znad chmurki”
ale im dłużej toczy się ta rozmowa tym większy można dostrzec niepokój w przemyśleniach peelki. Rozmowa urywa się pytaniem tak naprawdę bez odpowiedzi. Zatrzymuje się na cholernie ważnym pytaniu egzystencjalnym „dlaczego umieramy; skąd śmierć; czym jest przemijanie”. Zdumiewające jest to, że dzieci faktycznie bardzo wcześnie zaczynają pytać o tzw. „rzekę Heraklita”, bardzo chcąc pojąć co dzieje się z ludźmi, co dzieje się z rzeczami, które przeminęły. I stąd zapewne ta dziecięca naiwność z pistoletem symbolizująca dziecięce drążenia tematu śmierci, mnie zawsze zdumiewało skąd u dzieci, które wszak mają przed sobą kupę życia, taka fascynacja śmiercią. Fascynacja w tym utworze pokazana w sposób niezwykle dobitny. Unaoczniony jest nasz strach przed śmiercią już w pierwszych latach naszego życia. I, jak dla mnie, jest w tym wierszu znakomicie ukryta pod przyodziewkiem prostoty myśl egzystencjalna.
ZvG
|
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 02-07-2004 o godz. 21:16:32
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | | Dziękuję za komentarz i obronę przed najazdem anonimowych Hunów. Nie tylko pozytywny, ale i trafny. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 21:26:54 | No cóż... nie ma sprawy, chociaż teraz trochę mi głupio, że taka bitwa akurat pod wierszem Autorki, ale skłamałbym gdybym powiedział, że się dobrze nie bawiłem.
No ale i tak przepraszam :-)
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 03-07-2004 o godz. 00:09:38 | | Czy trafny dlatego,że pozytywny? I że broni przed wściekłymi atakami tych barbarzyńskich,prymitywnych Hunów? |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 03-07-2004 o godz. 00:15:21 | | P.S. No i wyszło szydło z worka: ZvG zawsze się dobrze bawi wypisując pseudo-uczone i obszerne niby-komentarze pod tekstami,które w ten zakamuflowany sposób wykpiwa.Przykładów multum w tej witrynie znależć można - vide: wiele długaśnych komentarzy ZvG (nie zawsze napastliwie prymitywnych,a raczej częściej dowcipnych). |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 03-07-2004 o godz. 10:20:47 | Nie. Oj, cwaniaczku cwaniaczku spryutnusi chcesz być, ale nie wyszło. Ten komentarz był na serio, bo nie jest pseudo-uczony, ani też specjalnie uczony. Ubaw to ja miałem przy rozmowie z jednym z anonimów, który ostatecznie wyszedł na totalnego poetyckiego laika, człowieka, który nie wie o czym pisze i o co pyta, który rzuca słowa na wiatr, a ratuje się chamstwem. Ten wiersz natomiast okazał się być dlań zatrudny, bo go zwyczajnie nie zrozumiał. O i to mnie rozbawiło!
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 03-07-2004 o godz. 12:22:57 | | Ot, i znowu wyszło szydło z worka: bawienie się w portalu literackim w prymitywnie napstliwe epitety, zamiast zabawy w piaskownicy. Niektórzy ludzie nigdy nie dorosną. Ani nie skulturalnieją (to określenie wymyślone na poczekaniu celem dostosowania się do poziomu). |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 03-07-2004 o godz. 13:00:51 | A gdzie tu jakieś epitety? Ja tylko daje obraz faktom. Gdzie tu jakaś napastliwość? :-)))
ZvG |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez mena dnia 02-07-2004 o godz. 15:39:46
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Cóż my tu mamy?
Mamy wiersz Autorki dojrzałej, która przedstawia rozmowę z dzieckiem o śmierci i zabijaniu. Prostymi środkami szuka odpowiedzi na dziecięce, zawsze trudne, pytania. Wiersz trafia bez zakłóceń, to prawda. Nie wiem, czy to dobrze, czy źle. Cenne jest to, że prostymi środkami wyrazu, Autorka sprawiła, że zastanowiłem się. Nad sensem życia. Nad istnieniem absolutu. Nad systemem wartości, który socjalizuje takich małych, nieporadnych ludzi, którzy potem...
Zabawne i dopasowane do całości wydaje się to, co się dzieje z jednym z wątków dyskusji. Oto dwóch Komentatorów pomyka w piaskownicę. Bawią się chłopaki. Szkoda, że częściowo anonimowo... Konspiracja podnieca? Dziecięca bojaźń, czy dojrzałe drżenie, nimi powoduje?
Nieważne. Mnie wiersz się podoba na 4.
Pozdr
;) mena |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez nomis (schymonn@wp.pl) dnia 02-07-2004 o godz. 18:17:10
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Precyzyjny, solidny wiersz. Na granicy gwiazdki bordowej a jej braku.
Wybaczcie, ale tym razem dyskusja odrobinę śmieszna .-). |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez nomis (schymonn@wp.pl) dnia 02-07-2004 o godz. 18:17:50
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Precyzyjny, solidny wiersz. Na granicy gwiazdki bordowej a jej braku.
Wybaczcie, ale tym razem dyskusja odrobinę śmieszna .-). |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez anngoya dnia 02-07-2004 o godz. 18:23:48
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) http://www.literaci.eu/ | | Wiersz na pewno zwraca na siebie uwagę. Jest lapidarny. Rozmowa dorosłego z dzieckiem. Ale dobrze wpisuje sie w relację egzystencjalną i etyczną. Umieranie - zabijanie. Umieramy juz łonie matki, z chwilą poczęcia, zabijać uczymy się sie też od dzieciństwa. I to śmierć i to smierć. Jednak te śmierci mają zupełnie inny wymiar. Pierwsza umieranie biologiczne, druga uśmiercanie fizyczne. Wiele w poezji jest przykładów na wiersze-rozmowy. I nie widzę tu nic dziwnego. Na pewno ta bordowa gwiazdka zasłużona. A konwencja zapisu i poetyki zawsze należy do autora tekstu. Więc nie wiem o co tu taki spór idzie? Skoro wiersz ma wymowę kontrowersyjną, tzn. że wywołuje zainteresowanie i refleksję. A to, że przywołana rozmowa z dzieckiem? Wiersz nie zawsze jest poetyckiem obrazem, przepełnionym metaforami, anaforami itd. To też prostota bez udziwnień. I nie zawsze wiersz musi być nasycony intelektem. Cóż w tym złego. Ja bynajmniej nie widzę. pzdr. anngoya |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 02-07-2004 o godz. 20:48:15
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Dzięki.
Mnie nawet wydaje się, że przy poetyce rozmowy z dzieckiem metafory pasują jak przysłowiowy kwiatek do kożucha.
Musi być prostota. |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez anngoya dnia 02-07-2004 o godz. 18:23:55
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) http://www.literaci.eu/ | | Wiersz na pewno zwraca na siebie uwagę. Jest lapidarny. Rozmowa dorosłego z dzieckiem. Ale dobrze wpisuje sie w relację egzystencjalną i etyczną. Umieranie - zabijanie. Umieramy juz łonie matki, z chwilą poczęcia, zabijać uczymy się sie też od dzieciństwa. I to śmierć i to smierć. Jednak te śmierci mają zupełnie inny wymiar. Pierwsza umieranie biologiczne, druga uśmiercanie fizyczne. Wiele w poezji jest przykładów na wiersze-rozmowy. I nie widzę tu nic dziwnego. Na pewno ta bordowa gwiazdka zasłużona. A konwencja zapisu i poetyki zawsze należy do autora tekstu. Więc nie wiem o co tu taki spór idzie? Skoro wiersz ma wymowę kontrowersyjną, tzn. że wywołuje zainteresowanie i refleksję. A to, że przywołana rozmowa z dzieckiem? Wiersz nie zawsze jest poetyckiem obrazem, przepełnionym metaforami, anaforami itd. To też prostota bez udziwnień. I nie zawsze wiersz musi być nasycony intelektem. Cóż w tym złego. Ja bynajmniej nie widzę. pzdr. anngoya |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez anngoya dnia 02-07-2004 o godz. 18:23:55
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) http://www.literaci.eu/ | | Wiersz na pewno zwraca na siebie uwagę. Jest lapidarny. Rozmowa dorosłego z dzieckiem. Ale dobrze wpisuje sie w relację egzystencjalną i etyczną. Umieranie - zabijanie. Umieramy juz łonie matki, z chwilą poczęcia, zabijać uczymy się sie też od dzieciństwa. I to śmierć i to smierć. Jednak te śmierci mają zupełnie inny wymiar. Pierwsza umieranie biologiczne, druga uśmiercanie fizyczne. Wiele w poezji jest przykładów na wiersze-rozmowy. I nie widzę tu nic dziwnego. Na pewno ta bordowa gwiazdka zasłużona. A konwencja zapisu i poetyki zawsze należy do autora tekstu. Więc nie wiem o co tu taki spór idzie? Skoro wiersz ma wymowę kontrowersyjną, tzn. że wywołuje zainteresowanie i refleksję. A to, że przywołana rozmowa z dzieckiem? Wiersz nie zawsze jest poetyckiem obrazem, przepełnionym metaforami, anaforami itd. To też prostota bez udziwnień. I nie zawsze wiersz musi być nasycony intelektem. Cóż w tym złego. Ja bynajmniej nie widzę. pzdr. anngoya |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 03-07-2004 o godz. 00:27:56 | | Cała dyskusja poszła na boczny tor, czyli temat umierania,zabijania i jak o tym rozmawiać z dziećmi. I ten poruszony w wierszu temat wywołał w większości taką lawinę wypowiedzi,zresztą bynajmniej nie spierających się wzajenmnie ze sobą. A strona literacka komentowanego utworu jakby stała się mniej ważną. Dobrze chyba jednak (także i dla autorki),że i w tej kwestii (literackiej) pokłóciło się tu parę osób. Zawsze przecie coś z tego wynika. A w końcu jest to portal literacki. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 03-07-2004 o godz. 00:29:58 | Cała dyskusja poszła na boczny tor, czyli temat umierania,zabijania i jak o tym rozmawiać z dziećmi. I ten poruszony w wierszu temat wywołał w większości taką lawinę wypowiedzi,zresztą bynajmniej nie spierających się wzajenmnie ze sobą. A strona literacka komentowanego utworu jakby stała się mniej ważną. Dobrze chyba jednak (także i dla autorki),że i w tej kwestii (literackiej) pokłóciło się tu parę osób. Zawsze przecie coś z tego wynika. A w końcu jest to portal literacki.
P.S. Podobna sytuacja miała nie tak dawno temu miejsce przy komentowaniu wiersza o bezdomności. |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 03-07-2004 o godz. 12:25:37 | | I cała para poszła w gwizdek. |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 02-07-2004 o godz. 20:59:26
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Lozezkurcze!
Taką zabawę straciłam siadając do komputera dopiero teraz.
Chyba wsadziłam kij w mrowisko. Tyle kometarzy i połowa tak się ma do tego wiersza, jak... No właśnie, nie wiem jak co. Metafory mi zabrakło albo inszej inszości. |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 02-07-2004 o godz. 22:22:21 | Jest więcej dobrych kawałków, na przykład
umieranie ze śmiertelną powagą,
i to, że w przedszkolu uczą zabijać.
To nie jest rozmowa. Przecież w rozmowie ojciec nie powie do dziecka "w przedszkolu nauczyli cię zabijać".
To nie tylko wiersz o umieraniu, ale umieraniu i zabijaniu. Dla dziecka to dwie odrębne sprawy.
Bo to nie do końca jest tak, że rodzimy się zabójcami. Wychowuje się nas na zabójców.
Chłopcy bawią się pistoletami, bo im mamuśki i tatusiowie takie kupują, bo koledzy takie mają, bo w telewizji takie oglądają (człowiek sam nie czuje jak mu się rymuje).
Czy osoby, które wspominały o rozmowach z własnymi dziećmi, kupują albo kupowały swoim dzieciom plastikowe pistolety? Pewnie tak. I nie silą się pewnie na takie rozmowy... Bo to nie poezja, tylko życie.
A tekst mnie poruszył. I być może ja nie kupię. Bo pomyślałem. I może tak mi zostanie.
Poezja czy nie poezja? A ugryźcie się w nos.
|
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 03-07-2004 o godz. 00:35:06 | | Ależ Szanowny Współanonimie! To jest portal l i t e r a c k i dział POEZJA , a nie jakiś kolejny program z dyskutantami w naszej wspaniałej TV na tematy społeczne,wychowawcze i t.p. niesłychanie ważne sprawy. |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 03-07-2004 o godz. 09:20:22 | nie wiem nawet
jak rozumiesz to słowo
nieobecność grób aniołki znad chmurki
przeczuwasz już
przemijanie
opłakiwałeś przecież
kotka
z dobranocki
Anez, to jest po prostu cudowne. Lapidarnie i po mistrzowsku. Lekture komentarzy zostawiam sobie na potem, napisze Ci tylko, ze napisalas niezwykle subtelne studium rozmowy z dzieckiem, wstrzymujac sie od zajecia stanowiska, a to pytanie jako pointa zaznacza jeszcze i akcentuje niemoznsc odpowiedzi na pytanie dziecka, skoro wlasnie my, dorastajac, nie jestesmy w stanie odpowiedziec na to pytanie.
Brawo za podjeta probe odpowiedzi - nawet jesli ostatecznie odpowiedzia jest zawieszone w przestrzeni pytanie. Trudny temat. Bez watpienia bardzo dobry i przekonywujacy wiersz.
Serdecznie gratuluje i pozdrawiam :) ray |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 07-07-2004 o godz. 12:36:50
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | | Dziekuje. Lekture wiekszosci komentarzy mozna sobie, moim zdaniem, darowac. |
[ Odpowiedz na to ]
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 10-07-2004 o godz. 14:28:44 | | Zwłaszcza tych komentarzy,które nie zachłystują się nad wspaniałością lietracką tego tekstu. No,tak... |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 12-07-2004 o godz. 16:02:31
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Nie. Tylko tych głupich, Sz.A. Tak się jednak składa, że te dwa zbiory mają niepuste przecięcie. Jednakże komentarzy na przykład Margo czy bee nie uznalabym za głupie, mimo że się nie zachłystują. W ogole jakos nie zauwazylam szczegolnych zachlystow, ale moze jestem krotkowidzem.
|
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 0)
przez Anonimus dnia 10-07-2004 o godz. 14:29:14 | | Zwłaszcza tych komentarzy,które nie zachłystują się nad wspaniałością literacką tego tekstu. No,tak... |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez aneza dnia 21-09-2004 o godz. 23:16:12
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | | Ha, czy w oczach mi się mieni, czy gwiazdka zmieniała kolor? Jeśli mi się nie mieni, to miło z jej strony ;-) |
[ Odpowiedz na to ]
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez Wabigon dnia 11-10-2005 o godz. 13:43:18
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | Gwiazdka powinna się jeszcze rozmnożyć, bo to kapitalny wiersz.
Pozdrawiam spóźniony, sam w opustoszałej sali tego wiersza, gdy sprzątaczki tłuką się już na korytarzach, a za oknami zapada zmrok.
Wabigon |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
Re: Wszyscy umarniemy /wiersz/ * (Ocena czytelników: 1)
przez komaj dnia 09-11-2007 o godz. 16:11:47
(Informacje o użytkowniku | Wyślij wiadomość) | | wiersz bardzo mi sie podoba.przypomniał mi ,,medaliony'' w których dzieci bawiły się w palenie żydów, jedyną zabawę jaką znały.wiersz uważam za dobry.pozdrawiam. |
[ Odpowiedz na to ]
|
|
| |
Portal Literacki - Fabrica Librorum 1998-2009
e-mail: redakcja{małpiatka}portalliteracki.pl"
|
|
Zalecane rozdzielczości: 1024x800 do 1280x1024.
Strona zgodna z Opera (od 5), Mozilla (od 0.9.5) Netscape (od 5) oraz IE (od 4), ale IE lepiej nie używać.
|
Publikowane teksty są własnością ich autorów. Kopiowanie, powielanie, odtwarzanie publiczne bez zezwolenia jest zabronione.
Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the . PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the .
|
| |
|
